Este assunto que desperta tantas curiosidades e que se pararmos pra pensar foi um dos motivos que fez com que o NUCTEMERON surgisse...pois é esse assunto a qual todos nós queremos tanto discutir, e que desperta muita curiosidade e dúvidas entre nós... depois de pensar muito resolvi postar aqui uma pequena prévia desse assunto... minha intenção é despertar vocês para a questão de uma discussão mais calorosa, e produtiva sobre os temas:
- Judas foi predestinado a trair?
- Judas traidor ou apenas uma peça chave no jogo divino?
- Se Judas não tivesse traído ? Quem vocês acha entre os doze que deveria ser o traidor ou melhor o que tem... um perfil de traidor?
- Judas teve escolha? onde estava o livre arbítrio dele?
............. agora é com vocês.............
- Judas foi predestinado a trair?
ResponderExcluirNão. Ele tinha a tendência para isso, mas poderia escolher não fazê-lo.
- Judas traidor ou apenas uma peça chave no jogo divino?
Nem coisa nem outra. Não existem traidor, nem jogo divino. Ele em si não foi escolhido e sim a casca, o corpo e a mente, a carne e a massa encefálica ali presentes foram escolhidos e não uma criatura em especial. Poderia ter sido qualquer outro com a motivação correta.
- Se Judas não tivesse traído? Quem vocês acha entre os doze que deveria ser o traidor, ou melhor, o que tem... um perfil de traidor?
Com a tendência e a motivação que ele tivera muito improvável que ele não traísse seria, mas caso o fizesse mudaria todo o curso da história ou decerto não seria escolhido. (Como o oráculo fala para Neo “não se preocupe com o vaso” ele pergunta “que vaso?” faz um gesto com uma mão enquanto pergunta e derruba um vaso próximo de si e ela o surpreende de novo falando “este vaso, mas não se preocupe, o que mais vai lhe interessar é que você não quebraria se eu não dissesse”), mas ignorando todas as possibilidades é certo que qualquer um poderia trair também com a motivação correta assim como Pedro negou a cristo três vezes e também teve pouca fé na hora de andar sobre as águas.
- Judas teve escolha? Onde estava o livre arbítrio dele?
Sim, mas o que pesou sobre ele também foi a responsabilidade de fazê-lo. O livre arbítrio esteve o tempo todo lá só que ele o ignorou ou desprezou-o pela tarefa a cumprir. Jesus disse 'Aquele que come pão comigo, é o primeiro a me trair!' Evangelho. São João. Cap. 13. Essas palavras e outras citadas naquela ceia foram para Judas obviamente e esta se tornou a sua responsabilidade, tanto que ele até hesitou um certo tempo, não fosse por alguma motivação ele não o faria. E depois do que Jesus disse ele o fez.
Quinta-feira
Judas
ResponderExcluirRaul Seixas
Composição: Raul Seixas e Paulo Coelho
Parte de um plano secreto
amigo fiel de Jesus
eu fui escolhido por ele
para pregá-lo na cruz
Cristo morreu como um homem
um mártir da salvação
deixando para mim seu amigo
o sinal da traição.
-= REFRÃO =-
Mais é que lá em cima
lá na beira da piscina,
olhando simples mortais
das alturas fazem escrituras
e não me perguntam se é pouco ou demais (2x)
-= REFRÃO =-
Se eu não tivesse traído
morreria cercado de luz
e o mundo hoje então não teria
a marca sagrada da cruz
e para provar que me amava
pediu outro gesto de amor
pediu que o traísse com um beijo
que minha boca então marcou.
Judas não é traidor.Se analisar-mos os fatos isoladamente veriamos que nosso amigo Iscariote é realmente traidor,porém,com base no evangelho apócrifo escrito por Judas e a música de Raul Seixas podemos ver que Judas foi de uma importância tamanha na profecia bíblica.
Jesus precisava ser entregue aos fariseus e Judas foi uma ferramenta necessária para que isso ocorrece. No entanto quero deixar bem claro,não devemos tratar tal fato como predestinação(conspiração divina)ou falta de livre-arbítrio,Jesus o escolheu pelo simples fato dele ser o mais apto entre os 12 apóstolos,poderia ter sido qualquer outra pessoa.Judas poderia negar o pedido do Nazareno.
Hermes Trimegisto
Essas questões são mais simples de se responder do que vocês imaginam. Nunca ouve plano algum, muito menos um jogo divino; Judas não precisava trair Jesus; Jesus não precisava ser entregue aos fariseus, nem precisava morrer na cruz para nos salvar. Segue abaixo a minha interpretação dos fatos:
ResponderExcluirJesus, dito filho de Deus foi enviado ao mundo para ensinar aos homens a cumprir a lei de forma correta, ele veio revelar a "verdade", no entanto a verdade acusava os homens que tinham o "poder" naquela epoca, portanto eles procuraram matar-lo. Como o próprio Jesus em um momento disse, ele (jesus) nunca havia se escondido, sempre pregava em publico e qualquer um poderia encontra-lo..inclusive houve um determinado momento em que tentaram pegar Jesus depois de um de seus discursos, e este, percebendo-lhes a má intenção fugiu por entre a mutidão. Por isso, não acredito que Judas tenha sido uma peça chave, ele teve as suas razões para entregar a posição de Jesus, só "Deus" e ele sabem! E por essa atitude de entregar a Cristo, o seu mestre nas mãos de quem o queria matar ele pode ser sim entendido como traidor.
Kuroro.
Complementando:
ResponderExcluirO fato do Deus cristão ser entendido como um deus onisciente, ou seja, saber de todas as coisas e ter "revelado" atravez de seus profetas esses acontecimentos, dá a impressão de que tudo isso já estava determinado por ele e que nós somos apenas marionetes em suas mãos. O que não é verdade, pois o fato de alguém saber do que vai acontecer não implica que ele é o responsavel.
Kuroro.
Bem minha cara, diz-se na bíblia que desde qndo ainda estamos no ventre de nossa mãe que já há uma destino traçado pra gnt, sendo assim entaum Deus sabe de tudo que vai acontecer...Mas o q mais tem são contradições.
ResponderExcluirAté msm pq sempre existiu várias artes capazes de revelar o futuro e sem contar de várias profecias que se cumpriram. Mesmo assim acredito q o futuro pode ser mudado a todo momento de acordo com as nossas escolhas no presente, mas ai já vamos cair em outra contradição, mas voltando ao assunto, segundo a bíblia Ele deu seu filho por nós, portanto isto foi um plano que Ele teve e tanto Judas qnto os outros apostolos fez ou fazem parte desde plano dele. Sendo assim Judas pode sim ter sido predestinado a trair assim como o outro q eu esqueci o nome agora foi predestinado a negar três vezes.
Disse Jesus na úlitma ceia:"Um de vocês irá me trair."
Como que Jesus saberia, se não houvesse sido planejado?
3ª resposta= Acho q só Judas msm. Na minha humilde opinião.
A quarta pergunda responderei na minha primeira postagem.
VÊNUS
Ate que enfim alguem pensa semelhante a me ....minha cara VENUS, sua resposta é a que mais me prende a atenção naum porque as outras sejam indignas, mais pelo fato de sua concepção ser a minha tbm, e vc provou na biblia isso em vesiculos existencias ,mais tarde postarei mais vesiculo que comprova que a traição foi um ato cauculado... sekhmet
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